Алекс * предлагает Вам запомнить сайт «Портал в неведомое»
Вы хотите запомнить сайт «Портал в неведомое»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

По всей видимости, на свете нет ничего, что не могло бы случиться… (Марк Твен)

Блог
Как правильное начало дня поможет изменить жизнь
Алекс * 18 окт, 14:48
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Как расшифровать 3 сигнала Вселенной?
Алекс * 18 окт, 14:42
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
В пустыне Невады нашли гигантскую треугольную структуру
Алекс * 18 окт, 14:39
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Летящий над Москвой «дракон» попал на видео
Алекс * 18 окт, 14:37
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Последние комментарии

Валерий Голубничий
Монголы предали Унгерна и он был расстрелян, Шамбала не помогла.
Валерий Голубничий Воин Черного Барона и бог войны
Ирина Чернова
Валерий Голубничий
Все мы со временем шагнем в "зелёную дверь", чем позже, тем лучше.
Валерий Голубничий Дверь в другой мир
Владимир Мартыненко
Обычный спутник.
Владимир Мартыненко Армада НЛО возвращается на Землю
radiofree RF
Чего только на свете нет.
radiofree RF Легендарное существо попало на камеру в Южной Америке
Вова Путнов
Вова Путнов
леонид жильцов
леонид жильцов
Валерий Голубничий
Конечно, режиссёр это серьёзно, а учёные это так, фигня разная.
Валерий Голубничий Армада НЛО возвращается на Землю
Уладаев Сергей
Алексей Марков
он не мог сказать,что он живёт в 1695 году,у китайцев был свой отсчёт времени
Алексей Марков Путешественник во времени
Андрей Григорьев
Александр Пелимский
Василий
Сергей Шендо
неправда. у нас сосед помер а жизнь продолжается
Сергей Шендо Ученые доказали, что жизни после смерти не существует
лидия кравцова (румянцева)
леонид жильцов
Сергей Росман
Ирина Петрова
Хорошо помнят дети, а взрослым иногда сняться сны....
Ирина Петрова Реинкарнация: мы всегда возвращаемся
Читать
Как правильное начало дня по…

Как правильное начало дня поможет изменить жизнь

18 окт, 14:48
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Как расшифровать 3 сигнала В…

Как расшифровать 3 сигнала Вселенной?

18 окт, 14:42
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
В пустыне Невады нашли гиган…

В пустыне Невады нашли гигантскую треугольную структуру

18 окт, 14:39
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Летящий над Москвой «дракон»…

Летящий над Москвой «дракон» попал на видео

18 окт, 14:37
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Инопланетяне здесь и удержив…

Инопланетяне здесь и удерживают нас в карантине

18 окт, 10:34
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
12 вопросов, которые вы всег…

12 вопросов, которые вы всегда хотели задать людям, побывавшим в коме

18 окт, 09:41
+1 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Военные летчики об НЛО

развернуть

Татьяна Черниговская: «Все человечество спятило»

В рамках public talk из серии «Диалоги в Доме со львами» Татьяна Черниговская и Николай Усков обсудили мат в русском языке, жизнь до 140 лет, киборгов и восстание машин, наше общее психическое здоровье, а также мужской и женский мозг. Мы публикуем беседу целиком.

  • Есть ли у нас шанс хоть что-нибудь действительно дочитать  до конца? Зачем люди матерятся? Какова функция мата в русском языке, с точки зрения науки
  • Есть ли у нас шанс хоть что-нибудь действительно дочитать  до конца? Зачем люди матерятся? Какова функция мата в русском языке, с точки зрения науки

Про формирование человека

Николай Усков: Поскольку я историк, меня волнует история мозга, а не только его нынешнее состояние. Человек разумный появился на нашей земле 40 тысяч лет назад, а цивилизация — письменность, государство, культура —где-то около третьего тысячелетия до н.э. Чем человек разумный так долго занимался? 37 тысяч лет мы не знаем вообще что было с его мозгом.

Татьяна Черниговская: Во-первых, вы оптимист, если верите, что человек разумный появился. У меня лично нет доказательств того, что это действительно случилось. Но если без шуток, то вопрос со временем очень трудный. Естественно, документов никаких нет и быть не может, а значит это только, что кого-то откопали. Откапывают все время. Ни у кого из тех, чьи останки попали к специалистам, на лбу не написано homo sapiens он или нет. Конечно, вы будете правы если скажете, что есть анатомические особенности, объем мозга. Но, скажем, у неандертальцев мозг был больше чем у homo sapiens. Поэтому были другие игроки на этом поле. Homo sapiens, неандертальцы, homo altaensis, денисовский человек, который был обнаружен на Алтае – эта история все время меняется. Думаю, что это вовсе не 37 тысяч лет, а 370 тысяч. Мы главных вещей не знаем и не узнаем никогда. Например, где тот гений, который придумал ложку или иголку? До нас дошли очень отрывочные сведения.

Сейчас первую скрипку играет генетика. Еще несколько лет назад на лекциях студентам я говорила, что неандертальцы нас особо не интересуют, потому что это тупиковая ветвь, они нам не родственники: бастарды, незаконнорожденные и вообще – какое нам до них дело. Сейчас так сказать уже нельзя, потому что секвенирован геном неандертальца и геном человека. Генетики очень серьезно работают, есть объективные и точные данные про то кто, кому родственник, а кто, кому – тупиковая ветвь. Получается, все это – наши родственники, что пугает.

Николай Усков: Вы щадите аудиторию. Нужно представить таблицу эволюции человека, где нарисован неандерталец и потом человек разумный из школьных учебников по биологии. Представьте, что вашим соседом по лестничной клетке является неандерталец.


Человек не тот, у кого нет хвоста, перьев и шерсти, но еще и тот, кто говорит

Татьяна Черниговская: Несколько лет назад шла я мимо Мариинского театра и видела живьем неандертальца. Он был одет, как мы, у него огромного размера лоб, большие страшные надбровные дуги. Более того, он был плодоносящий, потому что вез коляску с двумя младенцами. Так что они действительно среди нас.

Если без шуток, есть некоторые гены, которые, пожалуй, человеческие. Например, один имеет отношение к языку и коммуникации, в его определенной модификации. Его человеческий вариант находится у денисовского человека или у неандертальца и ему, скажем, двести тысяч лет — из этого следует, что у этого существа мог быть язык. Понимаете, какая беда? У нас время возникновения человеческого языка постоянно отодвигается, он все древнее и древнее. Недавно говорили 20 тысяч лет, потом 30, потом 50, сейчас, если мне скажут 250, я даже и не вздрогну. Почему я на язык выхожу? Потому что наличие языка – это наша биологическая особенность.

Человек не тот, у кого нет хвоста, перьев и шерсти, и он ходит на двух ногах, но еще и тот, кто говорит. У нас не было данных о том кто, что и когда говорил, а теперь они стали появляться. Косвенные, но всё же. И тогда это удлиняет нашу человеческую историю, возможно, на очень много тысяч лет.

Николай Усков: Тогда это работает на тезис вашего компатриота Александра Невзорова, который все время повторяет: человеческий мозг настолько ничтожен, что за столько тысяч лет не смог создать какую-нибудь простую вещь, например, зажигалку. Вот после этих трех тысяч лет, третье тысячелетие до нашей эры, когда появляется цивилизация прошло ещё почти пять тысяч лет прежде чем появилась зажигалка.

Татьяна Черниговская: Невзоров – хулиган! Он любит эффектные выражения, это просто эпатаж, мы же понимаем, что зажигалка здесь не при чём. На ваши вопросы есть много разных вариантов ответа. Например, время очень сильно ускорилось. Буквально проходят чуть ли не месяцы, если уж говорить в терминах зажигалки, то появляются гаджеты, которых три месяца назад вообще ещё не было. То есть мы куда-то несемся с гигантской скоростью и, повторяю, эта скорость растет. Если вернуться к теме человеческого языка, то возникновение 10 слов требовало тысячи лет. Это очень медленно шло. Что делал человек? Выживал! Что мог, то и делал. Мы не можем предъявлять претензии к нашим биологическим предкам, потому что так устроен мир.

Про мат

Николай Усков: Татьяна Владимировна, можно я буду чередовать такие наукообразные вопросы с человеческими. Мы за чаем выяснили, что оба любим материться, некоторые даже об этом знают. Зачем люди матерятся?

Татьяна Черниговская: Да, не отрицаю, я этим владею, не вижу в этом ничего абсолютно плохого. Более того, мы с вами сошлись в том, что это очень серьезный язык, виртуозно построенный код, потому что игроков всего пять штук: четыре существительных и один глагол. А ими можно выразить всё. Какой гигантский мир открывается! Уже не говоря об эмоциональной его части. Это огромный шлюз. Вы открываете совершенно другую дверцу и пускаете наружу всех этих бесов, которые, в противном случае, приведут вас к психиатру.

Николай Усков: Ну, а какова функция мата в русском языке, с точки зрения науки?

Татьяна Черниговская: Это отдельная особая культура. Я отношусь к этому серьезно. Только не нужно прочитывать это буквальным образом. Мы же совсем про другое. Русские умудрились придумать вот такую невероятную вещь. Это есть и в других языках. По-моему, в словацком. Даже не знаю можно ли это называть языком, скорее, культура. Там вообще иерархия. Когда они матерятся, начинают, чуть ли не богохульствуя, как бы с самого верха, а потом медленно спускаются вниз и уже прикладывают того, кому это было адресовано.


Мат – это очень серьезный язык, виртуозно построенный код

Николай Усков: Но все-таки, почему именно в русской культуре мат занял положение контркультуры, тогда как в других табуированные слова осваиваются цивилизацией через какое-то время и уже не несут такого ругательного оттенка.

Татьяна Черниговская: Есть какие-то культурные запреты. На самом деле не думаю, что я тот человек, который должен отвечать на этот вопрос. И его нужно было бы задать известному филологу Борису Андреевичу Успенскому. Или Юрий Михайлович Лотман, вполне бы смог ответить на вопрос, хотя сам он не пользовался этим языком. Это совсем не шуточки. Понимаете, когда на улице стоят мужики, пьют пиво и в качестве междометий через каждое слово вставляют бранные слова, это ведь совсем другое. Мы же не говорим про языковой мусор. Мы говорим про какой-то необыкновенный ход создания такого параллельного языка. И это интересно.

Про продолжительности жизни

Николай Усков: Другая тема, которая, наверное, сейчас очень многих интересует, это скачкообразный рост продолжительности жизни. Всем известно, что наша цивилизация находится накануне крупнейшей биотехнологической и медицинской революции. Многие ученые говорят, что скоро 140 лет будет реальным сроком жизни для ближайших поколений. Как изменится наша жизнь, и чем мы будем занимать наш мозг так долго?

Татьяна Черниговская: Да, такое действительно может быть. Но вопрос в том, в качестве кого жить? Если в качестве баклажана лет 50, то я не думаю, что кому-нибудь такая перспектива покажется симпатичной. В каком состоянии сохраниться, чтобы это была полноценная жизнь, чтобы голова работала, чтобы это был не Альцгеймер. Медицинские шуточки на тему « не каждый доживает до своего Альцгеймера», расшифровываем так, что он стопроцентно будет, но может повезти и отправишься к праотцам до того, как это наступит. Тут и встает вопрос о том, в качестве чего ты будешь жить. Будет ли это полноценная жизнь или это будут такие консервы, которые просто лежат и всё. Это никому не нужно.

Предположим, что повезло, и мы как-то побороли это дело, но ведь, кроме Альцгеймера есть и другие игроки на этом поле. Например, болезнь Паркинсона, сердечно-сосудистые заболевания, рак. Но на первое место выходят психические болезни. Недавно, я была на таком достаточно серьезном заседании, и там говорилось, что американцы хотят объявить эпидемию психических заболеваний. Не в смысле что сейчас она есть, а потом её не будет, но пошел шквал. Депрессии, шизофрения начинают выходить на первое место.


Вспомните фильмы Бергмана – там же сумасшедшие абсолютно все участники

Николай Усков: Ну, а у меня может быть такое дилетантское объяснение. Рост депрессий, кризисов среднего возраста и других всевозможных плохих состояний я связываю с тем, что у людей стало больше свободно времени именно на то, чтобы подумать обо всем.

Татьяна Черниговская: Да, это правильно…

Николай Усков: Потому что наш предок, совсем недавний, был просто занят борьбой за выживание. Голод в Европе закончился в начале 19 века, а в России он и после этого свирепствовал вплоть до второй половины 20 века и это была серьезная продовольственная проблема. По мере того, как у нас появляется свободное время, у нас появляются вопросы. И будущее с жизненными ожиданиями в 140 лет не сулит ничего хорошего, потому что значительная часть наших занятий будет передана искусственному интеллекту, например, та же профессия водителя скоро просто умрет в ближайшее время, программиста тоже. В общем, это вопросы такого ближайшего будущего. Согласны ли вы, что это связано со свободным временем?

Татьяна Черниговская: Да, я согласна, но у меня есть несколько комментариев на этот счёт. Во-первых, я не врач, но в психиатрии довольно много работала и продолжаю сотрудничать с психиатрами, поэтому я ориентируюсь, хотя, разумеется, никого не лечу. Психические болезни неравномерно распределены по планете. Люди, живущие в разных географических ареалах, болеют не в равной мере. Чем севернее, тем более опасно для населения ввалиться в такие состояния. Это имеет и генетическую основу и биохимическую. То есть у них просто соотношение серотонина и дофамина не такое как у тех, кто живет, условно говоря, на юге Италии.

Здесь все равно встает неразрешимый вопрос. У них потому так дела плохо обстоят, что сильно темно, как и в нашем городе и солнца они мало получают? Или уже за все эти столетия, тысячелетия, накопился. Геном такой, так у него дела с этим серотонином обстоят. Можем, например, обратиться к киноискусству скандинавскому. Вспомните фильмы Бергмана, и что там творится. Там же сумасшедшие абсолютно все участники, что не отнимает высочайшего класса происходящего. Такого рода картины не могут появится в Италии или Испании.

Про праздность. Об этом сейчас пишут, даже есть термин такой, что наступает «цивилизация праздности». Чем займемся? Машины водят, самолеты водят и все за счет искусственного интеллекта, заводы работают сами по себе. Чем занимается население земли? Полагается на это отвечать, что одни играют на лютне, другие пишут сонеты…

Николай Усков: Особенно, дальнобойщики.

Татьяна Черниговская: Да, дальнобойщики, домохозяйки, все они пишут сонеты и играют на лютне. Но мы же понимаем, что на самом деле все это абсолютно не так. Будут происходить противоположные вещи. Все глухо запьют, остальные начнут неумеренно курить и насаживать друг друга на вилы. Людям будут платить деньги для того, чтобы они не померли с голоду. И конечно это серьезная большая проблема, в которой ни о каких сонетах и речи нет. Она осознается людьми, которые на эту тему профессионально думают.

Про киборгов и сохранение личности

Николай Усков: А вот с точки зрения выживания, как нам не сойти с ума с этим огромным временем, с этой совершенно новой жизнью?

Татьяна Черниговская: Знаете, когда я дома смотрю на книжки, которые покрывают собой всё жизненное пространство, даже как-то на них злюсь. Потому что вот я уже давно загнусь, а они всё еще будут здесь стоять, а я их никогда не прочту. Просто потому что у меня уже никогда не будет времени. Во-первых, можно всё-таки большее количество книжек прочесть, большее количество музыки услышать, картин увидеть или хотя бы их репродукций, если по каким-то причинам путешествовать не получается. Я не вижу проблемы такой. Сколько вин не выпито…

Но мы не можем строить правильные прогнозы. Во-первых, потому что всё человечество спятило. Я вижу это и очень отчетливо. Нужен серьёзный психиатр для целой планеты. Потому что ты им говоришь, что вот это бокал, а они тебе – «Нет, это туманность Андромеды». То есть мы все видим разные вещи. Совершенная неадекватность поведения – нами делаются неправильные выводы. Во-вторых, не стоит думать, что ничего не произойдет и не появится какой-нибудь вирус, который вообще всех уложит. И усилия тех, кто устраивает нам 140 лет потенциальной жизни, будут впустую, потому что может завестись какая-нибудь маленькая штучка, которая рубанет всё человечество. Я бы так оптимистически не смотрела.

Кроме того, есть ещё одна линия, довольно серьезная, вызывающая во мне юмористические чувства и даже раздражение. Существует несколько движений, которые планируют записать все, что у нас накопилось в нейронной сети и перенести это на силиконовые носители, таким образом обеспечить нам бессмертие. То есть приходит внучок, берет флэшку, на ней дедушкина жизнь. Он её включает и живет себе.


Мы можем попасть в мир, в котором нам нет места

Николай Усков: Я бы вот не хотел так делиться своей жизнью с внучком…

Татьяна Черниговская: Все в порядке, никому это не угрожает, потому что туда надо записать всё, включая тело. Вкус губной помады, как пятка чешется, как чихнуть, когда захочется, то есть вообще всё! В какой момент записывать будем? За секунду перед смертью? Так тогда уже и мозг попорчен. То есть это всё мура, люди просто откачивают деньги.

Что возможно, и это уже очень близко – то, о чем писал Маклюэн. Он говорил, что следующий биологический вид это «хомосапиенс автокриэйтор». То есть человек самосозданный. Это на тему киборгов. И это вовсе не голливудская дешевка, это всерьез. Вставить в голову чипы, которые сделают протекание биохимических процессов в мозгу быстрее возможно, вставить в голову чип который увеличит вашу память и сделает мозг лучше, это возможно уже сейчас и может произойти в ближайшие годы.

Итого: печень, поеденная циррозом от неумеренного употребления разных типов вин, может быть заменена на новую, которая будет выращена из ваших стволовых клеток. Это реально, не шутки и не метафоры. Сердце заменить тоже уже сейчас возможно, руки-ноги поломанные в Куршавеле, запросто заменятся. Глаза, уши. А есть ли что-нибудь свое? Это всё еще я?

Это серьезный эсхатологический вопрос. Существо, которое было Машей Ивановым. Ивановой. Кстати, интересная оговорка. Я сказала это случайно, но… Понимаете, все меняется. Мы стоим перед перспективой мира, в котором вообще всё другое. Есть ли стабильность личности, есть ли стабильность пола и есть ли эта личность вообще?

Вот я терпеть не могу социальные сети, хотя в них фигурирую, но это делает кто-то другой там, а не я. И вот уже как я могу доказать, что это не я. Человек, с которым вы переписываетесь, действительно ли он реальный человек или это фантом и один ли он? Или это программа, которая представляет собой миллион личностей, и человека нет вообще? Где он находится? Есть ли у него место, время, есть ли у него адрес, личность у него есть? Имя у него есть? Это то, про что сейчас стали писать, но пока нет популярных разговоров. Это как в научно-популярной литературе про искусственный интеллект и это называется жидкий мир, когда всё расползлось, разъехалось.

Начинается еще одна интересная история – интернет вещей. Это вот про что. Холодильник, эта подлая тварь, знает, что я люблю сыр такого-то сорта, а он у меня закончился. Этот холодильник, он личность, следит за тем, чтобы сыр не кончался. Он не даст мне опуститься на такой низкий уровень: сам созвонится, с кем надо и они там договорятся, когда, куда, чего привезти. Если без шуток, я имею в виду, что вещи начинают жить своей жизнью. Это на тему восстания машин. Вы должны понимать, что уже попались. Эту историю мы проиграли. У каждого из нас в кармане лежит сложный телефон. Они знают, что ты ел, с кем ты был в ресторане, на что у тебя аллергия – абсолютно всё! Мы можем попасть в мир, в котором нам нет места. Я алармистка, и этого не скрываю.

Николай Усков: Можно я немного поспорю. Вы уже говорили, что всё-таки наша нейронная система, как сложнейший компьютер, но при этом характеристика этого мозга, этого мощнейшего компьютера, пока что очень конкурентоспособная. Мы пока что очень экономичная машина. Тогда как суперкомпьютеру, какому-то облаку, нужна гигантская энергия. Если суперкомпьютер будет такой же экономичной машиной, тогда нам стоит беспокоиться.

Татьяна Черниговская: Нам стоит беспокоиться, потому что мы оказались в некоторой абсурдной ситуации, потому что вынуждены изучать себя. И даже еще хуже: свой мозг, который сложнее, чем мы. Я себе ловушку поставила сейчас! И она заключается в том, что я и мой мозг это разные действующие лица. И на такой вопрос, который мне тысячу раз задавали, я вынуждена ответить, что да. Вынуждена. Не потому что эпатаж, а потому что мозг настолько страшно сложен, что я пока не вижу никаких перспектив, чтобы нам удалось, узнать как он действует. Для того, чтобы сделать машину, которая употребляет не энергию города, а энергию в 10 ватт, нужно знать как это будет действовать. Пока что у нас ничего не выходит.

Но как профессионал хочу сказать, что гигантские деньги сейчас в мире уходят на проекты связанные с мозгом. Почему это так? Мы же все прекрасно понимаем, что никто и цента не дал бы если бы это не было так важно. Тот, кто выиграет эту игру, он будет абсолютно недосягаемый король для всех. Это изменит всё, всю историю. Мы сейчас занимаемся тем, что покупаем лупу все более и более высокого разрешения. Здесь нужно что-то другое. Мне надоело уже это говорить, но я вынуждена сказать ещё раз. Должен родиться гений, который посмотрит на весь этот ужас и скажет, что не с того боку к этому подходят. Парадигма другая должна быть. Да у нас в голове компьютер, но совсем не тот, который у каждого лежит в сумке или стоит на столе. Это совсем другое. Часть его такая и она, условно говоря, левополушарная. Это алгоритмические процедуры, метафорой этому является компьютер, который гоняет единицы и нули. Но у нас есть другая часть – это суперкомпьютер, аналоговый, мы не знаем что это такое, и как действует.

Если получится, что компьютер, облако, не важно, осознает себя как «Я», как персону, это значит, что него появятся собственные планы и мы в эти планы можем не входить. Учитывая их мощность, они нас вырубят в три минуты. Это я специально пугаю!

Николай Усков: Но кто будет в розетку то их подключать?

Татьяна Черниговская: Да сами они и будут. Фотосинтез себе устроят, будут питаться солнечной энергией, да все, что угодно. А мы будем веселиться со своей нефтяной иглой, пока не надоест…

Про женщин и мужской мозг

Николай Усков: В России почти все финансовые директора и бухгалтеры – женщины. То есть люди, которые управляют финансами всех самых богатых компаний, это женщины. Как вы думаете, с чем это связано?

Татьяна Черниговская: Начну издалека. Мне часто задают вопросы о различии мужского и женского мозга. Они отличаются, но не так, как об этом в популярной среде говорят. Обычно отмечают, что у женщин мозг меньше, но размер здесь вообще не при чем.

Собирают же мозги у ушедших в иной мир выдающихся людей. Эти выдающиеся мозги вовсе не какие-то особенно крупные. Особенно крупные мозги как раз у больных людей! Дело в качестве мозга. У мужчин гораздо меньше связей между разными частями мозга внутри каждого из полушарий. Я думаю, что это из-за основной женской роли в эволюции. Потомство ведь нужно охранять. Это значит, что нельзя со всеми ругаться, нужно уметь договариваться. Женщина – хороший переговорщик. Я бы сказала, что у женского мозга более эффективная работа. Это первая часть истории. Зато экстремальные вещи в мужском мозге гораздо сильнее. Если дурак, то такой дурак, каких среди женщин еще поискать нужно. Если гений – то, разумеется, мужчина. Очень мало выдающихся женщин. Например, феминистки. Я как-то в Нью-Йорке в кругу таких женщин, по дурости своей, пустилась в дискуссию. Они все на меня накинулись, говорили, что им воли не дают и прочее. А вот если бы волю нам дали из нас бы столько всего вышло Моцартов, Бетховенов и Шопенгауэров. Уже давно волю дали! Ну и где они? Я что-то не вижу.

Понятно, что вы можете перечислить всех самых известных женщин, но их ряд все равно очень мало. Поэтому я думаю, что великие женщины прошли очень сильный отбор. Они действительно вылезли, раздвигая все леса и кущи.


Если мужчина – дурак, то такой дурак, каких среди женщин еще поискать нужно

Николай Усков: А как вы думаете женщина лучше считает?

Татьяна Черниговская: Нет, я так не думаю. А зачем ей вообще считать? За неё монстр железный все посчитает. Я бы сказала, что женщина должна более гештальтную картину видеть. То есть она не три плюс два лучше делает, она просто видит шире: те вещи которые высоко и виртуозно поставлены, мужчина может их не увидеть.

Николай Усков: А женщина терпеливее, чем мужчина?

Татьяна Черниговская: Мне кажется, нет. Я не специалист в этой области. Поэтому отвечу так: много лет назад у нас дома был один известный московский психолог, специалист по экстремальной медицине. Мы обсуждали вопрос о том, что в России министром обороны нужно сделать женщину. Несмотря на то, что он человек относящийся ко многому с юмором, его взорвало. Он сказал, что если такую-то женщину сделать министром обороны, то она сметет всю Европу, включая Исландию. Любой специалист по криминальной психологии вам скажет, что если женщина уже встала на криминальный путь, она страшно жестока, и ее не останавливает ничто. Поэтому это миф о том, что все женщины мягкие и нежные создания.

Про воспитание

Николай Усков: Гендерная тематика сама по себе любопытна, но есть ещё один очень важный момент. Мы совершенно теряем какие-то аспекты нашей культуры такие, как чтение, передача знаний от отца к сыну, книга ушла на второй план, коммуникации стали виртуальными. Вот я в детстве жег помойки, а мой сын из дома начал выходить только когда у него появилась девушка. Видимо, по интернету уже не получалось. Как с этим бороться, что нас вообще ждет? Или, может, быть они найдут какой-нибудь способ получать те же знания, которые получали мы?

Татьяна Черниговская: Все согласны с тем, что мы уже ввалились в какой-то совершенно новый тип цивилизации. Хорошо это или плохо – даже бесполезно обсуждать. Это совсем другие скорости. Недавно я узнала такое новое слово как «нечеловекомерный мир». То есть скорости на которых все идёт это наносекунды, расстояние это нанометры и существа живые в этих мирах не живут. Это микромир и мы в него ввалились. Война будет выиграна или проиграна монстрами, которые живут в этих мирах и, возможно, мы этого даже не успеем увидеть. Мы попали в мир, который нам несоразмерен и мы не знаем, что с ним делать. Как нам быть в нём? Николас Карр пишет, что раньше он был искусственным ныряльщиком, нырял в знания глубоко, медленно, а теперь он искусственный серфингист, который с огромной скоростью носится по поверхности и даже не успевает нырнуть глубже.

Теперь это абсолютно другой мир, люди не умеют читать линейно длинные тексты. Профессора физфака дали своим отборным студентам задачку написанную не формулами, а словами и они не смогли её решить. Это интеллектуальная элита, которая не в состоянии прочесть маленький кусочек текста. Школьники не воспринимают текст больше одной страницы, а мы в этом подыгрываем. Когда ребенок читает дайджесты по «Преступлению и наказанию» это совсем другое. Достоевский не писал этого. Да, это очень сложна литература, ребенок не может её читать, но тогда это значит что вся классическая литература должна быть убрана из программы, что безумно.

Николай Усков: Может быть они прочтут это позже?

Татьяна Черниговская: Если это будет входить в сферу их интересов. Зачем вообще читать. Если это будут только прагматики, то это не выходит в сферу полезности. У меня часто спрашивают, пользуюсь ли я электронными книгами. Конечно, пользуюсь, чтобы читать многочисленные диссертации, работы и не носить весь этот груз в сумке. Это просто удобно. Но я снобка, поэтому настоящую литературу я хочу руками прочувствовать, мне важна обложка, важно как книга пахнет и т. д. Это эстетика. Но я понимаю, что это будет для особых людей.

В связи с этим меня волнует вопрос образования. Уже сейчас я вижу, как оно распадется на два совершенно разных полюса. Это элитарное, очень сложное и очень дорогое образование, середина есть, но ее мало. Все эти технические навыки, что такое образовательные услуги? Это что-то на тему маникюрш? Образование это совершенно другое, это Аристотель, Платон. Если образование— это о том, как включить кофеварку, то это другое.

Мы другие люди, мы привыкли читать по диагонали, кроме того сейчас уже ни для кого не секрет, что мы читаем гипертексты, прыгаем с одного на другое. Есть ли у нас шанс хоть что-нибудь действительно дочитать линейно, до конца?

источник


Опубликовал Алекс * , 09.01.2018 в 12:32
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии

Новые темы здесь! Просто кликните на картинку в списке ниже или зайдите в раздел БЛОГ.

Блог
Как правильное начало дня поможет изменить жизнь

Как правильное начало дня поможет изменить жизнь

Какая польза от правильного начала дня Важно задать нужный настрой новому дню, особенно если вы занимаетесь духовным развитием, следите за сохранностью уровня вашей уникальной вибрации. Это умение пригодиться и остальным. Приведу несколько аргументов, почему настраиваться на новый …

Алекс * 18 окт, 14:48
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Как расшифровать 3 сигнала Вселенной?

Как расшифровать 3 сигнала Вселенной?

Есть сигналы предостерегающие и мотивирующие. Хотите разобраться, какие из них вселенная чаще использует, чтобы достучаться до вас? Вы узнаете, как расшифровать 3 сигнала вселенной и что происходит, когда вы эти сигналы не замечаете. 2 типа сигналов, которые подает вам Вселенная…

Алекс * 18 окт, 14:42
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
В пустыне Невады нашли гигантскую треугольную структуру

В пустыне Невады нашли гигантскую треугольную структуру

Житель невадского города Батл-Маунтин рассматривал спутниковые снимки пустынь своего штата и неожиданно обнаружил на земле огромную треугольную структуру, длина каждой стороны которой превышает 1200 метров. Загадочное сооружение выглядит рукотворным и довольно старым. Координаты объекта…

Алекс * 18 окт, 14:39
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Летящий над Москвой «дракон» попал на видео

Летящий над Москвой «дракон» попал на видео

Представленная ниже видеозапись, успевшая наделать в Интернете немало шума, была получена 16 октября нынешнего года жителем российской столицы Артемом Резником. Москвич снимал на айфон ночную Луну и неожиданно заметил в кадре одну загадочную и интригующую деталь, которой он никак не ожи…

Алекс * 18 окт, 14:37
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Инопланетяне здесь и удерживают нас в карантине

Инопланетяне здесь и удерживают нас в карантине

Инопланетяне неоднократно посещали Землю и удерживают в «карантине» весь род человеческий, следует из невероятных заявлений выдающегося уфолога Стэнтона Фридмана. Ядерный физик Стэнтон Фридман сказал, что инопланетяне неоднократно бывали на нашей планете, но пока не намерены рас…

Лев Барковский 18 окт, 10:34
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
12 вопросов, которые вы всегда хотели задать людям, побывавшим в коме

12 вопросов, которые вы всегда хотели задать людям, побывавшим в коме

Немного не по себе признавать, что в современном мире кома — это явление слегка романтизированное. Сколько историй и сюжетов завязано на том, что человек переосмысливает жизнь, сохраняет молодость, заслуживает прощение или наконец выходит из френдзоны благодаря такой загадочной и даже …

Лев Барковский 18 окт, 09:41
+1 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
14 историй, которым нет рационального объяснения

14 историй, которым нет рационального объяснения

А вы заметили, что в октябре в воздухе витает что-то эдакое, мистическое? Вот и мы в редакции подхватили эту нотку и собрали для вас самые жуткие истории от пользователей сообществ «Подслушано» и «Палата № 6». Проснулся ночью, долго не мог уснуть и, как это обычно бывает, начал п…

Лев Барковский 17 окт, 09:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Индия. Дельфины и китообразные признаны личностями. Введён запрет на дельфинарии

Индия. Дельфины и китообразные признаны личностями. Введён запрет на дельфинарии

Китообразных следует рассматривать как личностей с их собственными правами и поэтому морально неприемлемо, чтобы держать их в неволе — это новое постановление правительства Индии, которое в своем историческом решении сделало важный первый шаг в создании глобальных прав животных. Р…

Лев Барковский 17 окт, 09:02
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Роковое пророчество Казота

Роковое пророчество Казота

Жак Казот был поэтом, писателем, мистиком и прорицателем. Он жил в XVIII веке во Франции. Личностью он был яркой, неординарной и довольно-таки популярной. Его роман «Влюбленный дьявол» породил множество подражаний, а знаменитое предсказание Казота вызвало в обществе настоящий шок. …

Лев Барковский 16 окт, 09:08
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Чем на самом деле являются вещие сны?

Чем на самом деле являются вещие сны?

Представление о “вещих” снах очень старо. Ещё в древние времена причудливые образы, видимые во сне, будоражили воображение людей. В самом деле, как это объяснить? Человек провёл всю ночь на своём ложе, а на утро, проснувшись, рассказывает, что он только что побывал в лесу, в котор…

Лев Барковский 16 окт, 09:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Последние комментарии

Валерий Голубничий
Монголы предали Унгерна и он был расстрелян, Шамбала не помогла.
Валерий Голубничий Воин Черного Барона и бог войны
Ирина Чернова
Валерий Голубничий
Все мы со временем шагнем в "зелёную дверь", чем позже, тем лучше.
Валерий Голубничий Дверь в другой мир
Владимир Мартыненко
Обычный спутник.
Владимир Мартыненко Армада НЛО возвращается на Землю
Блог
Воин Черного Барона и бог войны
Алекс * 13 окт, 14:27
0 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Легендарное существо попало на камеру в Южной Америке
Алекс * 1 окт, 11:34
+3 2
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Дверь в другой мир
Алекс * 7 окт, 15:09
0 1
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Армада НЛО возвращается на Землю
Алекс * 25 сен, 10:53
0 3
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Поиск по блогу

Как правильное начало дня по…

Как правильное начало дня поможет изменить жизнь

18 окт, 14:48
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Как расшифровать 3 сигнала В…

Как расшифровать 3 сигнала Вселенной?

18 окт, 14:42
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
В пустыне Невады нашли гиган…

В пустыне Невады нашли гигантскую треугольную структуру

18 окт, 14:39
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Летящий над Москвой «дракон»…

Летящий над Москвой «дракон» попал на видео

18 окт, 14:37
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Инопланетяне здесь и удержив…

Инопланетяне здесь и удерживают нас в карантине

18 окт, 10:34
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
12 вопросов, которые вы всег…

12 вопросов, которые вы всегда хотели задать людям, побывавшим в коме

18 окт, 09:41
+1 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
14 историй, которым нет раци…

14 историй, которым нет рационального объяснения

17 окт, 09:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Индия. Дельфины и китообразн…

Индия. Дельфины и китообразные признаны личностями. Введён запрет на дельфинарии

17 окт, 09:02
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Роковое пророчество Казота

Роковое пророчество Казота

16 окт, 09:08
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Чем на самом деле являются в…

Чем на самом деле являются вещие сны?

16 окт, 09:05
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Научные объяснения призраков

Научные объяснения призраков

15 окт, 09:10
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Что нужно делать на молодую Луну?

Что нужно делать на молодую Луну?

15 окт, 09:08
0 0
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Последние комментарии

Валерий Голубничий
Монголы предали Унгерна и он был расстрелян, Шамбала не помогла.
Валерий Голубничий Воин Черного Барона и бог войны
Ирина Чернова
Валерий Голубничий
Все мы со временем шагнем в "зелёную дверь", чем позже, тем лучше.
Валерий Голубничий Дверь в другой мир
Владимир Мартыненко
Обычный спутник.
Владимир Мартыненко Армада НЛО возвращается на Землю
radiofree RF
Чего только на свете нет.
radiofree RF Легендарное существо попало на камеру в Южной Америке
Вова Путнов
Вова Путнов
леонид жильцов
леонид жильцов
Валерий Голубничий
Конечно, режиссёр это серьёзно, а учёные это так, фигня разная.
Валерий Голубничий Армада НЛО возвращается на Землю
Уладаев Сергей
Алексей Марков
Андрей Григорьев
Александр Пелимский
Василий
Соединенные Штаты на пороге …

Соединенные Штаты на пороге краха: предсмертные «завещания» пророков

29 июн 17, 14:48
+244 239
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Экстрасенс А. Шепс: Будущее …

Экстрасенс А. Шепс: Будущее Украины, которое я вижу, просто пугает

22 июн 17, 11:39
+229 126
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Радиоактивный взрыв в Европе…

Радиоактивный взрыв в Европе, который замалчивается

21 май 17, 06:04
+227 136
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Иранский маг Мохсен Норузи о…

Иранский маг Мохсен Норузи о будущем нашего мира

13 апр, 09:38
+157 19
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Тисульская принцесса – наход…

Тисульская принцесса – находка, о которой приказано забыть

2 июл 17, 15:09
+132 88
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Как просто проверить продукт…

Как просто проверить продукты на содержание пальмового масла

1 дек 16, 18:08
+101 77
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Каких женщин на Руси не брали замуж?

Каких женщин на Руси не брали замуж?

6 янв 17, 16:42
+101 273
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
12000 лет назад была ядерная война

12000 лет назад была ядерная война

16 янв, 10:25
+96 409
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Сибирская ведьма Елена Голун…

Сибирская ведьма Елена Голунова о предстоящей трагедии США

9 окт 17, 10:01
+93 89
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Предсказание на ближайшее бу…

Предсказание на ближайшее будущее от астролога Линдси Эдвардс

22 апр, 13:49
+83 24
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Давайте раз и навсегда закро…

Давайте раз и навсегда закроем вопрос, были ли американцы на Луне!

21 авг 17, 09:31
+73 95
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Ученые расшифровали самый за…

Ученые расшифровали самый загадочный вавилонский текст и пришли в восторг

28 авг 17, 09:00
+60 33
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Молчание археологов — мы не …

Молчание археологов — мы не можем это объяснить

12 ноя 16, 13:39
+53 24
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Война с Россией принесет пог…

Война с Россией принесет погибель каждому, кто на это отважится

19 авг 17, 15:19
+50 5
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Провидица Сьюзан де Вере рас…

Провидица Сьюзан де Вере рассказала, что ждет мир в ближайшем будущем

23 окт 17, 10:32
+50 36
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Огромное цунами уничтожит Аз…

Огромное цунами уничтожит Азию: провидец предсказывает разрушительное землетрясение

9 ноя 17, 09:00
+43 79
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0